Kommentare zu: “Fraktionszwang”

Von: carlo di fabio

carlo di fabio — Sat, 21 Aug 2010 12:48:49 +0000

daniel schwarz hat 2009 eine dissertation zum fraktionszwang publiziert.
leicht zugänglich im internet.
die schweizer bundesversammlung /parlament) läßt sich durchaus mitder deutschen bundesversammlung (wahl bundespräsident) vergleichen. die schweizer BuVers ist auf konkordanz orientiert. die deutsche BuVers wählt einen BuPräs, der konkordant denken und handeln soll.
die argumente/ergebnisse von schwarz mache ich mir zunutze. in meiner verfassungsbeschwerde zur überprüfung der PräsWahl 2010. Az 2 BvR 1598/10.

> wie wäre das entscheidungs- bzw. wahlverhalten der BuVers gewesen, wenn sie von meiner nicht partei-protegierten (ämterpatronage), unabhängigen kandidatur fürs BuPräsAmt gewußt hätten…

wer dazu argumentativ was beisteuern kann, bitte per mail an mich!

eilt sehr!

carlo.difabio@yahoo.de

bürgerrechtler, politkünstler, verfassungsexperte…

Von: Ikarus

Ikarus — Mon, 09 Nov 2009 11:51:23 +0000

@ Tobias: Nö, ich auch nicht.
@ Kuro Sawai: na gut. Eine Diskussion beruht aber nunmal auf gegensätzlichen Argumenten und Standpunkten. Einer sachlichen Auseinandersetzung ist es nicht gerade zuträglich, entgegenstehende Argumente mit unsachlichen Einwänden (und bisher waren das mir gegenüber nur unsachliche Einwände) abzuwürgen. Lassen wir das, bitte.
Ich hätte es interessant gefunden mindestens ein konkretes Argument für Deinen Standpunkt in dieser Diskussion zu lesen. Ich habe zuvor ein paar Fragen aufgeworfen, die man schon beantworten muss, wenn man Fraktionszwang /-disziplin /-solidarität absolut ablehnt.
Andernfalls kannst mich auch gerne in eine der Schubladen stecken, die Du Dir bereitgelegt hast. Theologe wäre nicht das Schlechteste.

Von: Kuro Sawai

Kuro Sawai — Mon, 09 Nov 2009 09:53:47 +0000

@Tobias
Nö, ich nicht. Falls I. ja, sollte er sich rechtzeitig ein passenderes Fach suchen.
@Ikarus
Ich sehe keinen Sinn darin, darüber weiter mit Dir zu diskutieren. Von mir aus darfst du in deiner heilen spd-cdu Traumwelt bleiben. Wer nicht mal zwischen Naturwissenschaften und Sozialwissenschaften unterscheidet (die Rolle der Ausnahmen), der kann m.E. allenfalls z.B. noch Theologe werden wollen.

Von: Tobias K.

Tobias K. — Sun, 08 Nov 2009 23:08:07 +0000

Nur mal ne kurze Frage, studiert ihr zwei mit Felix zusammen?

Von: Ikarus

Ikarus — Sun, 08 Nov 2009 17:03:10 +0000

@Kuro Sawai:
“Wer sich mit Meinung/Glauben/ Hörensagen aufhält, der will keine Wissenschaft treiben. Denn dazu braucht es die Methode des Zweifelns und genauer Hinschauens.”
uff, ich sehe, dass Du mir da irgendwas vorhälst, aber ich kann nicht erkennen, was es ist. Wie wäre es, wenn du stattdessen auf die Argumente (oder das Argument, dass unsere Demokratie nunmal auf einem Parteiensystem basiert) eingehst, anstatt von “Meinung/Glauben/Hörensagen”, “Methode des Zweifelns und genauer Hinschauns” und vom “Sachverhalte so hart nennen” zu schwadronieren.
Wie soll eine parlamentarsiche Demokratie ohne Fraktionen funktionieren? Wie bereits geschrieben, bin ich ganz zufrieden mit dem System. Unabhängig ob das jetzt Druck, Dispziplin oder Zwang heißt: Fraktionen machen nur Sinn, wenn die hier getroffen Vereinbarungen eine gewisse Verbindlichkeit haben. Wer sich dagegen stellt braucht gute Argumente. Selbst in Amerika, wo sich die politischen Fronten so unversöhnlich gegenüberstehen, gibt es Abweichler vom Fraktionszwang (siehe der Fall “Olympia Snow”).
Im Übrigen: Wenn man sich “Die Methode des Zweifelns und genauer Hinschauens” auf die Fahnen schreibt, sollte man “Ausnahmen bestätigen die Regel” nicht als Argument benutzen. Ausnahmen tun genau das Gegenteil.

Von: Kuro Sawai

Kuro Sawai — Sat, 07 Nov 2009 17:27:31 +0000

Jemand dem erhebliche Nachteile drohen, falls er Nein sagt, steht konkret und faktisch unter “Zwang”.
@Ikarus
Wer sich mit Meinung/Glauben/ Hörensagen aufhält, der will keine Wissenschaft treiben. Denn dazu braucht es die Methode des Zweifelns und genauer Hinschauens. Wenn es im Bundestag in seltenen Fällen Abweichler vom Regelfall gibt, dann bestätigt das eben die Regel. Theoretische Freiheit ist das Gegenteil von echter Freiheit! Man sollte die Sachverhalte so hart nennen, wie sie sind.
@Manne
In der Politik geht es mitnichten um Parteiprogramme. Es geht um die Durchsetzung von Interessen.
Wie kommst Du nur darauf, dass niemand Fraktionszwang will? Er ist – für die Durchsetzung bestimmter Interessen – überaus nützlich.

Von: Ikarus

Ikarus — Fri, 06 Nov 2009 09:57:13 +0000

Fraktionszwang gibt es in meinen Augen nicht. Zumindest ist das Wort “Zwang” in diesem Zusammenhang zu hart. Freie Mandate entsprechen natürlich auch nicht der Realität, aber es gibt ja doch immer wieder Parlamentarier, die in von der Fraktionsdisziplin abweichen und trotzdem wieder in neuen Bundestag sitzen. Wenn es tatsächlich ein absoluter Zwang wäre, gebe es keine Abweichler.
Jeder Abgeordnete muss die Bedeutung von Gewissen vs. Fraktion immer wieder auf’s neue stellen. Manchmal (Nationales Hafenkonzept für die See- und Binnenhäfen) dürfte das einfach sein, manchmal (Afganistan) sehr schwierig. Ich finde dieses Spannungsverhältnis gut. Ohne Fraktionsdisziplin bräuchten wir keine Fraktionen und schließlich auch keine Parteien.

Von: Kuro Sawai

Kuro Sawai — Thu, 05 Nov 2009 16:57:31 +0000

Lass Dich nicht von den Fallgruben der semantischen Vertuschung hinters Licht führen. Fraktionsdisziplin ist nur ein schönfärberischer Ausdruck für faktischen Franktionszwang. Siehe auch meinen Artikel zum Thema:
http://marburg.thebrights.de/2009/10/bundestags-vorsitzender-lammert-irrt/

Von: MaddÉ

MaddÉ — Mon, 02 Nov 2009 19:25:49 +0000

Mit dem Fraktionzwang verhält es sich ähnlich wie mit der “Stallorder” in der Formel 1. De Facto verboten wird sie dennoch angewandt, um dem stärkeren Fahrer Vorteile zu verschaffen. In der Politik geht es hier nur um Parteiprogramme statt um Punkte in der Fahrerwertung. Der schwächere, oder der, der mutmaßlig weniger Chancen hat bzw. dem “Team” bei eigenmächtiger Handlung schaden könnte, wird ausgebremst…
Niemand mag sie, niemand will sie aber trotzdem geistert sie durch den politischen Duden.
MfG der MaddÉ